Перейти на главную страницу Поиск по сайту Карта сайта Связаться с нами
Наши телефоны :
(495)748-0713
(495)915-5507

Психологическая служба

Москва детям на карте

Информационная служба

Индивидуальные консультации по всем вопросам домашнего обучения
Телефон: (495) 748-07-13,
(495) 915-55-07
Задать вопрос по обучению
Подробнее


Прочитано (2432)
Комментарии (33)

Дискуссионный клуб

Обзор дискуссий 15 января – 15 февраля 2009 года

Галина Мисютина


Уважаемые посетители дискуссионного клуба, дорогие коллеги, друзья!

Второй месяц работы дискуссионного клуба принес новые приятные встречи и знакомства, дал новые идеи и много поводов для размышлений. Остановлюсь на темах, которые обсуждались в течение последнего времени.

Тема о терминах: домашнее обучение, семейное, надомное, анскулинг, хоумскулинг плавно перешла в обсуждение особенностей форм обучения.
«У нас в России за увлечением анскулингом сплошь и рядом скрывается элементарная лень и презрение к культуре», - отмечает Н.Геда.
По поводу анскулинга Марина Анатольевна пишет, что этим детям «во-первых, все равно придется получать аттестат, а значит, изучать школьную программу, во-вторых, государство будет как-то вмешиваться в жизнь такой семьи (просто по закону)». И вот тут разгорелся, как отметил господин Владимиров, «чисто правоведческий спор» с большими цитатами из нормативных документов.
Тема этого спора – обязательность школьного образования. «С какой стати» государство будет вмешиваться в жизнь такой семьи? – спрашивает г-н Владимиров в начале этого спора, а в конце пишет, что это «дискуссионный вопрос в российском праве,… поэтому на практике лучше приписать» ребенка к какой-то конкретной школе. Различие в трактовках одних и тех же документов показывает, что родителям придется разбираться в них уже при принятии решения о переходе на домашнее обучение, чтобы избежать лишних конфликтов.

Нам постоянно приходится возвращаться к вопросам, возникающим при переходе на домашнее обучение: выбор формы обучения, нежелание школы заниматься этим, организация аттестации и т.д. Организационно-правовое сопровождение родителей занимает довольно большое место в проекте «Домашнее обучение». Это и консультации сотрудников информационной службы, работа форума, консультации психологов. Хочу сразу подчеркнуть, что вся эта работа проводится бесплатно. В материалах сайта, форума можно и сейчас найти ответы на большую часть вопросов, но эта дискуссия показала, что нам еще предстоит поработать. В ближайшее время мы планируем сделать подборку вопросов-ответов по материалам форума, по письмам родителей, сгруппировав их по отдельным темам, чтобы родители могли легко находить нужные ответы, аналогичные ситуации. Мы готовы обсуждать любые предложения по организационно-правовому сопровождению.

У родителей возникает желание общаться не только в рамках дискуссионного клуба, но и непосредственно друг с другом. Об этом писали Е.А.Кравец и Ольга Тарасова. Мы прорабатываем сейчас две возможности. Первая – организация встреч родителей (это можно было бы делать в нашем офисе на Таганке, в школах, которые работают с нашими детьми), вторая - организация информационного ресурса, который позволил бы открыть свою страницу (блог?) каждому отдельному родителю.

Публикация статьи Н. Геды «Личный опыт» вызвала такой интерес, что мы открыли новую рубрику «Личный опыт», в которой уже опубликована статья Ирины Маркеевой, а в ближайшее время с большим интересом ждем статью Анны.

Интересно обсуждалась тема традиционного воспитания и либерального подхода.
«Дисциплинированность - внутреннее качество, которое формируется только тогда, когда у ребёнка есть опыт свободного принятия решений (вот вам и либерализм). Послушания добиться гораздо легче - наказаниями, поощрениями, манипуляцией и т.д., тьмой методов, которые человечество использовало на протяжении тех тысячелетий, когда дети считались собственностью родителей», - пишет Ирина.

«На первом уровне дисциплина вырабатывается "снаружи", со стороны родителей, ограничивающих поведение своих детей через систему норм и предписаний. То, что Вы описываете - самодисциплина, которая вырабатывается куда позже - на этапе формирования у ребенка самосознания. И никогда самодисциплина не вырабатывается у детей, которые не получили сперва дисциплинарные нормы от своих родителей. Выдвигаемый Вами тезис попросту противоречит этапности развития психики и мышления ребенка: всем известно, что маленький ребенок не способен к самостоятельным поступкам и размышлениям - он может только копировать готовые образцы. Это просто норма для ребенка до 9-10 лет. И только после того, как нормы усвоены на уровне подражания, ребенок НА ИХ ОСНОВЕ становится способен на самостоятельные поступки и самостоятельные размышления. Поэтому либерализм в педагогике совершенно лишнее явление, причем демагогично лишнее», - отвечает Н.Геда.

"Послушание", оно же "дисциплинированность", воспринимается многими как синоним рабства. Но у этого понятия есть высокий христианский смысл (добровольная стадия, предшествующая монашеству)», - пишет Анна.

Н Геда: «Важно, насколько ребенок старателен, ответственен в выполнении своих обязанностей (далеко не одних только учебных), насколько он прилежен, внимателен, честен. Конфликт с ребенком имеет смысл не по причине плохих отметок, а по причине отсутствия его усердия к тому, чтобы расти над собой. Зачастую это отличие не берется в расчет: родители считают, что с ребенка достаточно хороших отметок, а о том, чтобы вырабатывать в нем определенные человеческие качества, не принято говорить - это насилие».

Н.Геда в ближайшее время обещала написать статью на тему наказаний. Ирина Маркеева в своей первой статье «Личный опыт» рассказала замечательную историю воспитания и обучения своего сына.
Наверное, всем родителям хочется увидеть и познакомиться с детьми, которые находятся на домашнем обучении, поэтому так интересно было посмотреть после статьи видеоролик, на который дала ссылку Ирина Маркеева.

В разделе сайта «Учимся сами» мы заложили открытие двух новых страниц – «галерея творческих работ учащихся» и «творческие мастерские учащихся», предложив нашим родителям и детям подготовить материалы для этих страниц. Работа уже началась. Для тех, кто хочет разместить здесь материалы своих детей, смотрите подробности.

Не в первый раз поднималась тема о требованиях к родителям, которые берут на себя ответственность за обучение ребенка.

«Каким должен быть родитель-учитель? Какими навыками, качествами (интеллектуальными, психологическими) он должен обладать? Когда надо быть суровым педантом, требующим (какими методами?) соблюдения и выполнения норм-заданий, а когда добрейшей мамочкой, вытирающей подолом детские слезы и сопли?», - спрашивает Анна.
По мнению Софьи «Родители уже есть, такие, какие есть. Зачем играть роли?».

Статьи, в которых рассматриваются вопросы организации воспитания и обучения в семье, примеры организации рабочего времени ребенка и родителей, опыт таких семей заставляют задуматься наших читателей. Колоссальная работа родителей, которая стоит за домашним обучением ребенка, может смутить некоторых родителей. «То, что я читаю в последних статьях, вызывает у меня сомнения. Либо я неправильно представляю себе дальнейшую жизнь, либо Вы слишком все усложняете. Истина, как всегда где-то посередине, у нас, конечно, будут проблемы, но и Вы их преувеличиваете», - пишет Ольга.

«В домашнем обучении важны и методика, и дидактика. И не надо быть педагогом профессионалом для того, чтобы их освоить, на то есть и люди, которые могут помочь. Что еще важнее - необходимо быть профессиональным родителем. Ведь быть родителем - это работа, в которой тоже нужен профессионализм - увы, слишком часто приобретаемый поздновато - вот и надо вовремя, как можно раньше, начать», - отвечает Павел.

Дискуссия продолжается, опубликована новая статья, ждем Ваших комментариев.
Назад

Комментарии

28.02.2009 09:33 | Анна

Александра, а Вы хотите, чтобы Вас тут обнадежили (в чем?) или напугали (чем?)? Вы действительно хотите организовать дома обучение ребенку?

28.02.2009 11:26 | Наталья Геда

Ну, если не знаете что сказать - подождите, почитайте следующие темы. Никогда нельзя быть уверенным в том, что ты все правильно понял.

28.02.2009 12:27 | Александра

Наталья, я не знаю, что сказать по поводу Вашей серьезной реакции с аналогией недружественной компании на пляже. Я с иронией заметила, что Вы живете в окружении врагов (по Вашим ощущениям), а Вы к перечню уже названных врагов добавили еще и возможных на пляже. Я как раз об этом и написала - уже совсем близко мания преследования.

Анна, мой ребенок ходит в школу, но я отдаю себе отчет в том, что образование он там не получит. Я уж не говорю о воспитании, хотя для ребенка эти процессы, на мой взгляд, неразрывны.
Я с интересом читаю о домашнем обучении, но вызывает отторжение какое-то сектантское отношение к самим себе некоторых родителей. Я и предложила поэтому перестать воспринимать окружающих как врагов. Согласитесь, в такой позиции есть противоречие. Если Вы считаете себя избранными, то Вам будет достаточно общения друг с другом, аудитория Вам не нужна, Вы прекрасно понимаете, что на такой образ жизни способны немногие. Зачем тогда попытки вовлечь в дискуссии "чужих"? Зачем сразу ставить клеймо равнодушия, набрасываться с обвинениями на Петра Алексеевича, а в его лице на всех, кто не стал яростным приверженцем домашнего обучения. Если бы Петра Алексеевича абсолютно устраивала школа, он бы сюда и не ходил.
Для меня сейчас домашнее обучение заключается в том, что я, поручив школе решение всех формальных вопросов, пытаюсь дать ребенку хорошее образование. И вообще не жду этого от школы.

28.02.2009 14:45 | Александра

Александра, Вы уверены, что правильно интерпретировали мои слова? На мой взгляд, нет. Но переубедить Вас невозможно: Вы считаете, что все прекрасно понимаете. Я и не буду пытаться, просто примите уверение в том, что Ваша интерпретация наших поступков весьма далека от реальности. Просто Вы ее не понимаете - и интерпретируете единственным доступным Вам способом. Это нормально (но обидно,конечно).

А какую интерпретацию считаю правильной я?

Любое дело, которого ранее не было в реальности, могут начать только люди, во многом одержимые идеей. А как же иначе? Как можно справиться с диктатом очевидности, если не быть упрямо преданным тому образу, который внутри тебя? И как Вы думаете - окружающие будут спокойно мириться с твоим упрямством, и никогда не попытаются на тебя воздействовать,более или менее грубо? И если ты не займешь жесткую позицию (читай - фанати чно не упрешься рогом), тебя сомнут и заставят поступать так, как все. Это просто обычная жизненная норма. Для того, чтобы сделать нечно новое и не бывшее до того, нужно суперусилие, на которое, в самом деле, способны немногие.
Но после того, как дело сделано, его можно осмыслить, обобщить и сделать некоторые выводы и рекомендации, пригодные для массового применения. И только в этом смысл данного ресурса: здесь в дальнейшем будут опулбликованы конкретные рекомендации, как организовать домашнее обучение. затрачивая на него минимум усилий. Уверяю Вас, если бы Ньютон не был одержим идеейнайти соответствие между земным притяжением и движением небесных тел, мы не имели бы закона всемирного тяготения, и всего дальнейшего развития точных наук. А Ньютон при этом был совершенно безумным на посторонний взгляд отшельником-анахоретом, занятым тольбко своими расчетами. И что из этого? Считать механику - безумием, раз она родилась из одержимости конкретной личности?

(Кстати, вывод, который Вы сейчас наверняка делаете - обтом, что я кощунственно усматриваю аналогию аналогии между нашим трудом и трудом Ньютона - неверен:)) Пускай у меня есть мания преследования, раз Вам это поднимает настроение, но мании величия у меня нет).

28.02.2009 14:46 | Наталья Геда

Это был мой комментарий,но я написала не свое имя в заголовке:)) Прошу прощения у Александры:)

28.02.2009 17:34 | Анна

"Для меня сейчас домашнее обучение заключается в том, что я, поручив школе решение всех формальных вопросов, пытаюсь дать ребенку хорошее образование. И вообще не жду этого от школы."

Александра, а как работает эта Ваша технология?

28.02.2009 19:33 | Наталья Геда

Присоединяюсь к вопросу Анны. Я очень давно хочу получить какие-то разумные аргументы против домашнего обучения, но пока ничего, кроме необоснованных обвинений в том и этом и угроз тем и этим, не получала. Александра, может у Вас они есть?

01.03.2009 02:25 | Александра

Анне.
Наверное, также, как у моих родителей, с той лишь разницей, что школа тогда выполняла не только формальную роль в образовании, но и не самую главную.
Наталье.
Наталья, простите, если я Вас обидела. Это дурацкая склонность к иронии и язвительности всегда и во всем. Просто не удержалась. Я сожалею. Самое время просить прощения.
Опять, кажется, вылезает ирония. Но я серьезна, насколько вообще способна быть серьезной в вещах, важных для меня.
И я совсем не против домашнего обучения, с самого начала об этом говорила.

01.03.2009 09:32 | Анна

"Для меня сейчас домашнее обучение заключается в том, что я, поручив школе решение всех формальных вопросов, пытаюсь дать ребенку хорошее образование. И вообще не жду этого от школы."
"Наверное, также, как у моих родителей, с той лишь разницей, что школа тогда выполняла не только формальную роль в образовании, но и не самую главную."

Александра, Вы не ответили на вопрос. Так КАК Вы это осуществляете?

01.03.2009 10:00 | Наталья Геда

Александра, ирония - форма защиты. Быть ироничным просто, куда сложнее всерьез говорить о вещах высоких и духовных - это прямая дорога к обвинениям в фанатизме. А что делать? Придется менять отношение людей к фанатизму:)
Вы меня не обидели, я давно привыкла к таким реакциям и научилась их отражать без вреда для себя. Обидно -это рациональная оценка несправедливости , а не эмоциональная реакция на несправедливость.
Все хорошо! Приходите еще, дальше будет много интересного и конкретного, наверняка пригодится и родителям школьников.

1  |  2  |  3  |  4

Добавить комментарий

Ваше имя
Оценка
1 2 3 4 5
Текст
Вычислите выражение
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

© "Домашнее обучение"

Доработка и поддержка сайта — Дизайн-студия HOWARD