Перейти на главную страницу Поиск по сайту Карта сайта Связаться с нами
Наши телефоны :
(495)748-0713
(495)915-5507

Психологическая служба

Москва детям на карте

Информационная служба

Индивидуальные консультации по всем вопросам домашнего обучения
Телефон: (495) 748-07-13,
(495) 915-55-07
Задать вопрос по обучению
Подробнее


Прочитано (2432)
Комментарии (33)

Дискуссионный клуб

Обзор дискуссий 15 января – 15 февраля 2009 года

Галина Мисютина


Уважаемые посетители дискуссионного клуба, дорогие коллеги, друзья!

Второй месяц работы дискуссионного клуба принес новые приятные встречи и знакомства, дал новые идеи и много поводов для размышлений. Остановлюсь на темах, которые обсуждались в течение последнего времени.

Тема о терминах: домашнее обучение, семейное, надомное, анскулинг, хоумскулинг плавно перешла в обсуждение особенностей форм обучения.
«У нас в России за увлечением анскулингом сплошь и рядом скрывается элементарная лень и презрение к культуре», - отмечает Н.Геда.
По поводу анскулинга Марина Анатольевна пишет, что этим детям «во-первых, все равно придется получать аттестат, а значит, изучать школьную программу, во-вторых, государство будет как-то вмешиваться в жизнь такой семьи (просто по закону)». И вот тут разгорелся, как отметил господин Владимиров, «чисто правоведческий спор» с большими цитатами из нормативных документов.
Тема этого спора – обязательность школьного образования. «С какой стати» государство будет вмешиваться в жизнь такой семьи? – спрашивает г-н Владимиров в начале этого спора, а в конце пишет, что это «дискуссионный вопрос в российском праве,… поэтому на практике лучше приписать» ребенка к какой-то конкретной школе. Различие в трактовках одних и тех же документов показывает, что родителям придется разбираться в них уже при принятии решения о переходе на домашнее обучение, чтобы избежать лишних конфликтов.

Нам постоянно приходится возвращаться к вопросам, возникающим при переходе на домашнее обучение: выбор формы обучения, нежелание школы заниматься этим, организация аттестации и т.д. Организационно-правовое сопровождение родителей занимает довольно большое место в проекте «Домашнее обучение». Это и консультации сотрудников информационной службы, работа форума, консультации психологов. Хочу сразу подчеркнуть, что вся эта работа проводится бесплатно. В материалах сайта, форума можно и сейчас найти ответы на большую часть вопросов, но эта дискуссия показала, что нам еще предстоит поработать. В ближайшее время мы планируем сделать подборку вопросов-ответов по материалам форума, по письмам родителей, сгруппировав их по отдельным темам, чтобы родители могли легко находить нужные ответы, аналогичные ситуации. Мы готовы обсуждать любые предложения по организационно-правовому сопровождению.

У родителей возникает желание общаться не только в рамках дискуссионного клуба, но и непосредственно друг с другом. Об этом писали Е.А.Кравец и Ольга Тарасова. Мы прорабатываем сейчас две возможности. Первая – организация встреч родителей (это можно было бы делать в нашем офисе на Таганке, в школах, которые работают с нашими детьми), вторая - организация информационного ресурса, который позволил бы открыть свою страницу (блог?) каждому отдельному родителю.

Публикация статьи Н. Геды «Личный опыт» вызвала такой интерес, что мы открыли новую рубрику «Личный опыт», в которой уже опубликована статья Ирины Маркеевой, а в ближайшее время с большим интересом ждем статью Анны.

Интересно обсуждалась тема традиционного воспитания и либерального подхода.
«Дисциплинированность - внутреннее качество, которое формируется только тогда, когда у ребёнка есть опыт свободного принятия решений (вот вам и либерализм). Послушания добиться гораздо легче - наказаниями, поощрениями, манипуляцией и т.д., тьмой методов, которые человечество использовало на протяжении тех тысячелетий, когда дети считались собственностью родителей», - пишет Ирина.

«На первом уровне дисциплина вырабатывается "снаружи", со стороны родителей, ограничивающих поведение своих детей через систему норм и предписаний. То, что Вы описываете - самодисциплина, которая вырабатывается куда позже - на этапе формирования у ребенка самосознания. И никогда самодисциплина не вырабатывается у детей, которые не получили сперва дисциплинарные нормы от своих родителей. Выдвигаемый Вами тезис попросту противоречит этапности развития психики и мышления ребенка: всем известно, что маленький ребенок не способен к самостоятельным поступкам и размышлениям - он может только копировать готовые образцы. Это просто норма для ребенка до 9-10 лет. И только после того, как нормы усвоены на уровне подражания, ребенок НА ИХ ОСНОВЕ становится способен на самостоятельные поступки и самостоятельные размышления. Поэтому либерализм в педагогике совершенно лишнее явление, причем демагогично лишнее», - отвечает Н.Геда.

"Послушание", оно же "дисциплинированность", воспринимается многими как синоним рабства. Но у этого понятия есть высокий христианский смысл (добровольная стадия, предшествующая монашеству)», - пишет Анна.

Н Геда: «Важно, насколько ребенок старателен, ответственен в выполнении своих обязанностей (далеко не одних только учебных), насколько он прилежен, внимателен, честен. Конфликт с ребенком имеет смысл не по причине плохих отметок, а по причине отсутствия его усердия к тому, чтобы расти над собой. Зачастую это отличие не берется в расчет: родители считают, что с ребенка достаточно хороших отметок, а о том, чтобы вырабатывать в нем определенные человеческие качества, не принято говорить - это насилие».

Н.Геда в ближайшее время обещала написать статью на тему наказаний. Ирина Маркеева в своей первой статье «Личный опыт» рассказала замечательную историю воспитания и обучения своего сына.
Наверное, всем родителям хочется увидеть и познакомиться с детьми, которые находятся на домашнем обучении, поэтому так интересно было посмотреть после статьи видеоролик, на который дала ссылку Ирина Маркеева.

В разделе сайта «Учимся сами» мы заложили открытие двух новых страниц – «галерея творческих работ учащихся» и «творческие мастерские учащихся», предложив нашим родителям и детям подготовить материалы для этих страниц. Работа уже началась. Для тех, кто хочет разместить здесь материалы своих детей, смотрите подробности.

Не в первый раз поднималась тема о требованиях к родителям, которые берут на себя ответственность за обучение ребенка.

«Каким должен быть родитель-учитель? Какими навыками, качествами (интеллектуальными, психологическими) он должен обладать? Когда надо быть суровым педантом, требующим (какими методами?) соблюдения и выполнения норм-заданий, а когда добрейшей мамочкой, вытирающей подолом детские слезы и сопли?», - спрашивает Анна.
По мнению Софьи «Родители уже есть, такие, какие есть. Зачем играть роли?».

Статьи, в которых рассматриваются вопросы организации воспитания и обучения в семье, примеры организации рабочего времени ребенка и родителей, опыт таких семей заставляют задуматься наших читателей. Колоссальная работа родителей, которая стоит за домашним обучением ребенка, может смутить некоторых родителей. «То, что я читаю в последних статьях, вызывает у меня сомнения. Либо я неправильно представляю себе дальнейшую жизнь, либо Вы слишком все усложняете. Истина, как всегда где-то посередине, у нас, конечно, будут проблемы, но и Вы их преувеличиваете», - пишет Ольга.

«В домашнем обучении важны и методика, и дидактика. И не надо быть педагогом профессионалом для того, чтобы их освоить, на то есть и люди, которые могут помочь. Что еще важнее - необходимо быть профессиональным родителем. Ведь быть родителем - это работа, в которой тоже нужен профессионализм - увы, слишком часто приобретаемый поздновато - вот и надо вовремя, как можно раньше, начать», - отвечает Павел.

Дискуссия продолжается, опубликована новая статья, ждем Ваших комментариев.
Назад

Комментарии

26.02.2009 23:14 | Наталья Геда

Ольга, Вы совершенно напрасно эти претензии предъявляете мне.
Потому что статьи могут писать все желающие, о чем администрация сайта неоднократно объявляла. Никакй цензуры на сайте нет: во свяком случае, все мои статьи прошли на сайт как были - и я уверена, что статьи с противоположными точками зрения также не будут купированы. Поэтому тут дело исключительно в инициативе самих родителей. Только, не кажется ли Вам, что совершенно понятно, почему такой инициативы нет? Потому что родителям, не обращающим особого внимания на воспитание своего ребенка, нечего особо и сказать. Они только могут ходить кругами и обвинять других в фанатизме и отсутствии конкретики (кстати, в ближайшее время на сайте конкретики будет более чем достаточно, по каждому предмету общеобразовательного цикла, и я надеюсь, у Вас будет возможность убедиться в том, что для того, чтоб учить ребенка дома, не нужно становиться Лобачевским). В противном случае, наверняка они все уже были бы здесь и убедительно с нами спорили бы, а не предъявляли пустые и несправедливые обвинения.
А про работу - кого Вы имеете ввиду? Лично я работу не бросала, и когда дети учились в школе. и когда - дома. У нас неполная семья, и если я не буду работать, мы просто умрем с голоду. Поэтому я не очень понимаю, о чем это Вы.
Лучший способ узнать мнение других родителей - спросить у самой себя. Начните делать чтто-то сами - и через некоторое время он у Вас будет.

27.02.2009 09:34 | Александра

Большая часть тех, кто приходит на этот сайт уже приняли решение отказаться от школы. И если даже не сделали этот шаг, то только потому, что ищут способы организации своей дальнейшей жизни. Обсуждение состояния школы было интересным, А вот дальше предлагается уйти в монастырь домашнего обучения и там сохранить культуру для человечества. Может быть все-таки взглянуть на все это легче и спокойнее? Мы же не говорим о миссии материнства всегда только с пафосом, миссию родителей по части воспитания и обучения тоже не стоит драматизировать.

27.02.2009 10:45 | Нина

А как еще могут чувствовать себя люди, идущие первыми? Анна, по-моему, писала об этом одиночестве, когда за тобой с любопытством и подозрительностью наблюдают окружающие. Так жить могут только люди, сделавшие домашнее обучение своей миссией.

27.02.2009 10:50 | Нина

Кроме того, если бы такой фанатизм был на фоне розовощеких счастливых детей по всей стране, он был бы неуместен. Но когда счет сирот в стране идет на миллионы, когда детей в большинстве семей унижают и бьют, когда большинство родителей не знает, как и чем живут их дети, о проблеме обучения детей можно говорить с пафосом.

27.02.2009 11:02 | Александра

Жизнь в окружении врагов... Цель директоров - не пустить, цель учителей - найти ошибку, цель окружающих - убедиться в порочности родителей. С такой миссией о до мании преследования можно дожить.

27.02.2009 11:52 | Ольга

Наталья, Вы правы в том, что мне нечего особенно сказать о том, как проходят занятия по предметам, потому что мы не полностью порвали со школой. а по некоторым предметам занимаются репетиторы И это не означает, что я не обращаю внимание на воспитание ребенка, точно также как и все остальные, кто сюда приходит.
Я готова учиться сама, внимать всем советам, переваривать опыт других родителей, чтобы выработать собственный алгоритм решения проблемы обучения.
После прочтения статей о личном опыте у меня, например, сначала возникло ощущение подавленности, работа, конечно, ведется колоссальная, понимание, что я так не смогу. Но и сразу же вопрос о целях. Зачем и почему именно так. Такие статьи полезны, чтобы родители смогли ответить на свои собственные вопросы., определиться с собственной позицией. Только не надо сразу обвинять всех в равнодушии к детям.
Есть еще один момент. На статьи нужно просто время, даже на такие комментарии.

27.02.2009 12:56 | Анна

Ольга, в "Дискуссионом клубе" опубликован опыт родителей-"помощников", а не учителей. Конечно, состоятельные родители могут просто нанять своему чаду репетиторов (или в роли репетиторов учителей из школы, которые впоследствии и будут аттестовывать ребенка). Думаю, что есть такие целеустремленные, волевые ребята (наверное, постарше моей 10-летней дочери), способные учиться абсолютно самостоятельно в то время, когда их мамы находятся на работе.

27.02.2009 13:33 | Наталья Геда

Александра, ничего принципиально нового по сравнению с тем, как, к примеру. научиться плавать. Я, наприммер, до сих пор не умею - но не потому, что это принципиально невозможно, или не потому что плавать могут только инструктора по плаванью. Просто нет стимула, нет цели, а воды боюсь до ужаса и к тому же она всегда холодная, а я очень чувствительна к переменам температуры. Но если будет нужно - научусь и поплыву, преодолев все страхи и препятствия. Если инструктора не будет - прочту книжку или доверюсь интуиции. Если же на пляже встретится недружественная компания, которая захочет меня утопить - да, буду думать, какую стратегию по отношению к ним применить: проигнорировать, убежать, вступить в переговоры. Если не идти с людьми на немедленный и безальтернативный конфликт, они, как правило, не становятся врагами. Поэтому нет нужды замыкаться в агрессивной изоляции - правда, альтернатива этому только одна: та, которую Вы и видете - активная внешняя деятельность. Дело в том, что альтернативой ненависти к миру и людям, озлоблению и одиночеству является только любовь, открытость и служение. Паллиативы обычно не помогают - все равно, в итоге, скатишься или в одну крайность, или в другую.

27.02.2009 13:44 | Наталья Геда

Ольга, я, в свою очередь, также не имела цели Вас обидеть - равно как и всех тех родителей, которые заходят на сайт, заботясь о своих детях. Я не совсем корректно высказалась: "не обращают внимание" - не потому что не любят, пренебрегают, ленятся - а потому не готовы пока полностью принять на себя ответственность за своего ребенка - и, значит, не осмыслили, не отрефлектировали, "не обратили внимания" на свой личный уникальный опыт - его, по сути, еще нет как системы, хотя некая последовательность действий. безусловно, имеется. Пока на сайте опыбликованы только три статьи о личном опыте от трех разных семейств - Вы посмотрите, насколько они разные! И уверяю Вас, что сколько бы не публиковалось статей на эту тему - ни одной одинаковой не будет. И еще раз уверяю в том. что они все будут так или иначе фанатичными:))) Попробуйте сами - и посмотрим через год-полтора, как Вы заговорите:)

28.02.2009 01:52 | Александра

Наталья, даже не знаю, что сказать... По поводу жизни в окружении врагов я ведь не всерьез.
Или подтверждается мое опасение...

1  |  2  |  3  |  4

Добавить комментарий

Ваше имя
Оценка
1 2 3 4 5
Текст
Вычислите выражение
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

© "Домашнее обучение"

Доработка и поддержка сайта — Дизайн-студия HOWARD